这是一期关于静好堂创始人齐爷的深度采访稿，全文字，阅读全文约需要10分钟。
年，被精酿圈内定义为中国的精酿啤酒元年。
这一年，高岩创立了高大师。而后，潘丁浩创立了熊猫精酿。银海创立了牛啤堂。相继崛起的品牌还有道酿、当歌、老饕、蜂狂、问山麦酒、醉厦门、莱宝、优布劳等。数年时间，一共诞生了近10个被中国精酿发烧友们认可的本土瓶装精酿品牌。
年，因为这股精酿热潮，在天津从事食品研发的齐爷，也在家里琢磨酿酒，那时是玩票，仅供自家酒局。
年，齐爷来到大理，在过了一段风花雪月的时光后，开始想要做一件事。
于是，用块的原始资金，买了跟天津家里同样的桶装酿酒设备，5月份时酿了 批酒，应当时柴米多的市场人员邀请，成为年柴米多市集刚开办时的 批摊主。
随着柴米多市集的发展，齐爷的自酿酒也逐渐进入市场化，创立了静好堂。6年后，静好堂在大理有自己的一百多个销售终端。
在齐爷口中，自己是搭上了柴米多市集发展的风口。但在我看来，没有他的不懈努力、用匠心精神，做出的有竞争力的精酿，是无法复制这一个传奇般的创业故事的。
所以在这里，颖包就精酿相关的10个问题，采访了齐爷。希望能使大家对精酿有一点深入的了解，并对正从事精酿行业、或正在创业的人，能有小小的启发。
Q·1
···精酿啤酒跟我们平常喝的啤酒有什么不同？
首先表明一个观点，精酿啤酒，本就是对抗和不满的产物。
精酿啤酒起源于年代英国和美国的精酿啤酒运动（TheCraftBeerMovement），是手工、家庭工坊对抗大规模工业化生产，回归小型、独立、传统、多元化、个性化的一场变革运动。
精酿和工业啤酒本质的不同是在理念上。工业啤酒的理念是市场化思维，而精酿的理念是爱好者思维。
因为思维和理念的差异，工业啤酒肯定是成本越低越好，工艺越简单越好，规模越大越好，效率越高越好，所以它的呈现必然是产品单一、风味寡淡、低成本、低价格、高受众人群。
那么精酿呢？精酿的工艺更复杂、原料用的更好、生产周期更长、品种更多样性、创新度更高。随之价格更高、受众更窄。
?
因为有以上的种种不同，导致工业啤酒和精酿的体验感天壤之别。打个简单的比方来说，就像咱开车，五菱跟宝马，都能开，但它们的驾驶体验皆然不同。
口味上的话，就像麦当劳与地方特色菜的区别。工业啤酒好比麦当劳，就是用一个统一的标准，往全世界复制。精酿如同川菜、湘菜、淮扬菜、粤菜、东北乱炖等地方特色菜。但是话又说回来，麦当劳并不差啊，所以某些工业啤酒做的也挺好的，只是呈现上比较单一。
Q·2
···那精酿的价格是不是也相对工业啤酒要高出许多？
精酿的价格普遍会高一些。因为价格是产品价值的市场表现。
啤酒的市场结构是一个金字塔形的结构。金字塔底层体量 的，就是工业啤酒，价格便宜；金字塔上部就是精酿啤酒。而静好堂目前在摸索的，就是从供应链端降低成本，降低价格壁垒，让更多被价格挡在门外的普通啤酒消费者进来。
但是精酿无论怎么降价，也不会到工业啤酒的价格。如果降到了，那就不是精酿了。
你看我们的酒单上，有9块9的 拉格，12块的经典小麦跟黑啤，价格降低的同时，品质及利润并没有降低，这是怎么做到的呢？
秘诀就在供应链上，静好堂花了几年梳理供应链的4个基本点：原料成本、制造成本、物流、终端配送。
通过梳理供应链效率，降低整体成本，但品质没有降低，利润也并没有牺牲，仍然保持比较健康的状态。当然这是一个不断探索和迭代的过程，不能停歇。
所以说，一切商业的出发点有且仅有一个，就是让消费者获益。
Q·3
···这种调整在行业算是一种很大的突破吗？
还远远算不上突破。
如果用市场化的思维来考量整个精酿行业的话，精酿从业者的市场化思维的段位还不高，大多还是遵循传统模式。
我认为，奶茶行业是目前市场化思维的高端玩家，它高度市场化，并且有大资本的加持。相比奶茶行业，精酿还有很长一段路要走。
精酿的行业从业人员，很多是半路出家，欠缺产品和市场的基本功。说到底还是基于“自己的满足”的爱好者思维，而市场则是基于完全不同的”消费者思维“。如果精酿想在市场上有所突破，思维的转变是必须的。
而静好堂的优势是，作为创始人，我在食品行业有了二十多年的积累，有丰富的产品研发、市场、原料资源。我们的思维转换可能更快一些、提炼逻辑和原理的能力更强一些。但这一切也是一直在摸索。
许多创业者看到别人开个店，做代工，咱也开个店，做代工，但实际运营却障碍重重。是为什么呢？很大程度上，看表象容易，看背后的系统难。
挖掘事物的底层逻辑，用合适的表达形式去呈现，这是商业通识。
Q·4
···怎么定义静好堂的Slogan“大理的精酿生活”？
它表达了几层理念。首先，静好堂是从大理起步、如今也根植于大理的，所以它首先是一个区域的品牌战略：静好堂是大理的精酿品牌。
其次，精酿生活，表达的是静好堂的价值观：我们通过自己的勤奋努力和脑力，生产出我们的产品，来跟市场达成交易，换取我们想要的生活，这是狭义上的定义；
广义层面是，无论你此刻正在做什么，无论你正在过着怎样的生活，你都可以用自己的勤奋、努力、体力和脑力，“精酿”你自己的生活。
其实说到大理，说到精酿，通常很容易联想到是，这里 的气候条件、良好的人文环境、宽松的市场背景下，面朝洱海、春暖花开的惬意的度假场景。
但当开始从度假，转而在这里生存、开创自己的事业，这些所谓轻松惬意的场景，全部都只是想象。
当你一旦开始创业的时候，就意味着进入黑暗森林。进入森林的程度越深，越黑暗，越会有意想不到的*蛇猛兽出现，打你个措手不及。扛过去了，通过一关，扛不过去，换条命再来，或者放弃。
前年我们策划了一个栏目，做了很多采访，积累了不少采访素材。采访那些身在大理，靠自己的头脑、技能与勤奋，认认真真做好一件事情的人，无论是开面馆的、做摄影的、做银饰的。
这些不同的生活方式，总结成我们的品牌价值观，即是“大理的精酿生活”，再提炼出十个字，就是：守正、出奇、笃实、久久为功。
守正出奇：出自《孙子兵法》，以正合以奇胜。守正：正气与正法，这是我们做事为人的基础。正也有道的含义，道就是法则和规律，遵循规律和法则去做事。
出奇：策略和手段。笃实：心无旁骛，规规矩矩老老实实做该做的事。久久为功：时间的加持，功不唐捐。
Q·5
···静好堂的品牌文化是种踏实、笃定的创业、守业、立业精神。现在的年轻人大多浮躁，表现在大理，就是流动性非常大，难以沉下心来做一件事。对此，您有什么建议？
其实从我个人的角度来看，年轻人具备高度活跃、开放的思维，这是他们往更高层面突破的基础。
但把事做好，要遵循“道、法、术”。道，是理念、规律和逻辑，在后两者的基础上悟。术，是技能，是需要长时间练习的，没有捷径可走。法，是方法论。在技术的基础不断提炼规律。
所以说，想在一个领域内成为高手，必须要有时间的积累。现代年轻人具备了更好的成长基础，仍要训练与时间为友。
另外，对于有创业意愿的年轻人，想存活下来，需要有高人指点、贵人相助、家人支持、小人逼迫，四大元素共通加持，缺一不可。
Q·5
···对精酿入门者来说，如何判断一款酒是不是好喝？
从专业角度给建议，就是：别用专业角度去分析，以致直觉被数据左右了。
别去考虑酒花、麦芽、酒精度、糖分数据。最直观即是，喝了 口，好不好喝？想不想喝第二口？有没有愉悦感？这就够了。
一款酒是不是好酒，就是要多喝。跟茶一样，喝过好茶，就自然能分辨不好的茶。
所谓“由俭入奢易，由奢入俭难”，上去了就很难下来。这就是生理不可逆性。
Q·6
···静好堂的精酿跟其他的精酿品牌，有什么不同？
目前来说，我们的产品力可能更强一些。这不是我自己说的。这是五六年通过市场反馈的结论。
但这只是暂时的，随着今后酿造技术的普遍提高，产品力优势会越来越小。品牌力是我们目前的弱项，针对这一点，未来我们会不断提升品牌力，具体细节目前不宜公开，希望谅解。
Q·7
···如果我也想开一家精酿酒馆，您可以给予哪些帮助？有没有什么条件？
六年前刚来大理时，我用块钱起家做精酿，很幸运，存活了下来。这六年间，用时间换空间，建立起了静好堂这个相对成熟的产品体系。
静好堂目前的产品体系，相当于餐饮连锁店的中央厨房。依托这个中央厨房，我们在大理古城、喜洲、双廊推进我们的合作联盟计划。
静好堂用自己的产品系统支撑联盟点的运营，把一个完整的商业链条切成两段，静好堂负责产品端，联盟店负责运营端。用产品力和成本优势给联盟店赋能，以此让联盟店获得竞争优势，最终使消费者获益。
这就是前面所讲的：“一切商业行为的出发点，都应该是让消费者获益”。
Q·8
···新大理人对于精酿啤酒的意识怎么样？
新大理群体对于精酿具备较好的市场认知基础。
年我在柴米多集市摆摊时，就感受到了这种认知优势。也就是在年，我开始办酿造培训班，反响非常好。到今年累计培训了将近位学员。
啤酒，作为仅次于水和茶的中国三大饮品之一，它的美妙理应让更多的人体验到。
所以在大理做精酿，节省了很多沟通、培养的成本。同时虽然它的市场规模有限，但竞争还是比较激烈的， 精酿品牌、国内大品牌以及一些本土品牌都在争夺大理这个有限的市场空间。
Q·9
··对静好堂这个品牌的发展有什么期待吗？
在大理，做精酿肯定是有天花板的。进一步的话，就需要在深耕大理本地市场的同时，去突破天花板，走出去，在细分市场做差异化。
年,通过京东和天猫在售精酿啤酒占啤酒的比例粗略测算,中国精酿啤酒的消费量占比啤酒的比例约为2.4%。而在年的在美国，这个数据是12.3%。
参考美国的数据，现阶段的中国，精酿有巨大的市场潜力，它是个增量市场。所以我们认为，相比竞争，更重要的是竞和。竞争，争的是存量，竞合，合的是增量。拓展精酿群体，就是竞合。所以需要整个行业联合起来，去做市场增量，促进行业整体提升。
Q·10
··在品牌市场化的过程中，爱好者思维转变成市场化思维后，对精酿市场会有什么样的冲击？
未来不管我们精酿从业者是否愿意，一旦精酿赛道被资本介入，来按市场化的方法压低成本降低质量，这时资本可能不会遵循精酿精神，反而利用精酿文化，来占取精酿市场的份额。
但需要知道的是，工业啤酒厂的班底做精酿，是做不好的。这是我接触了多个工业啤酒厂后得出的结论，因为理念上就存在不可调和的冲突。
在食品行业，但凡做到 的，都不是产品 的。
精酿行业，如果想规模化的存活，用传统的快消品思维是没戏的，必须在商业模式上破局。
具体的方法，我们下一期再讨论。这一期已经太长了。江颖又舍不得剪成两篇。也欢迎持续